《OKAMOTO’S的通訊錄 Vol.39 (sic)boy × Taigen Kawabe（BO NINGEN）× オカモトレイジ》
OKAMOTO’S 的成員們邀請朋友以及憧憬的音樂人作為嘉賓展開對談的系列企劃。由オカモトレイジ擔任主持的第 39 回，登場的是 (sic)boy 與 BO NINGEN 的 Taigen Kawabe。三位對視覺系音樂與藝術家懷有深厚憧憬的人，穿上 MALICE MIZER／Moi dix Mois 的吉他手 Mana 所經營品牌「Moi-même-Moitié」的服裝進行拍攝，談論各自的音樂根源、以及首次登場的 (sic)boy 所擁有的特異音樂性。
―首先，請說說今天拍攝的感想。
レイジ：「卸妝之後突然感覺到一口氣的疲勞湧上來。不過同時也覺得自己相當集中，確實完成了一件很棒的作品。有種被吸乾的感覺，好像是用身體在燃燒創造表演。」
―花了兩個小時化妝，對大家來說都是第一次的經驗吧。
TAIGEN：「光是化好妝、還沒換上服裝時，大家的表情就已經完全不同了。在玩樂團時也不太會出現這樣的狀態，很特別也很有趣。」
レイジ：「確實感受到化妝時那種“開關被打開”的瞬間。不僅是外表，連精神層面都會變得不一樣。」
(sic)boy：「我以前也從沒花這麼多時間化妝過，也沒綁過束腰。親身感受到那種身體上的辛苦，同時也再次認識到在那樣狀態下表演的視覺系音樂人真的很厲害。能在那樣的服裝中彈奏、唱歌、移動，真的很驚人。」
―服裝是由 Mana 様（MALICE MIZER／Moi dix Mois 吉他手）製作的 Moi-même-Moitié。
レイジ：「在一開始討論這次拍攝時，我最先提出的參考就是 MALICE MIZER，尤其是 Mana 様。由本人經營的品牌，給人一種“真正的東西”的信任感。」
(sic)boy：「真的，太棒了。」
TAIGEN：「現場還有品牌方的人指導我們的站姿。雖然我們都喜歡視覺系，但有些細節若不親自做就不會知道，能被教到那些動作與細節真的受益良多。」
レイジ：「是啊。模仿 Mana 様 的姿勢時，我感覺就像在“耳抄”音樂。『音是對的，可是好像哪裡不太一樣……啊，原來是開放弦！』那種領悟的感覺。第一次不是模仿演奏，而是模仿姿勢，能逐漸理解其中差異的過程很有趣。」
TAIGEN：「那很有意思呢。(sic)，你學得特別快，有什麼訣竅嗎？」
(sic)boy：「可能是因為束腰讓姿勢變好，肩膀跟上半身的動作比較容易抓到。整個過程我也覺得很有趣。」
―正如剛才レイジ先生所說，這次拍攝的靈感主要來自 Mana 様與 MALICE MIZER 第三期。為什麼會想由這三人一起完成這次企劃呢？
レイジ：「Mana 様是我眼中最美麗又最帥氣的人。他那樣徹底雕琢出的世界觀讓人心生嚮往，卻又覺得太遙不可及。
我一直都想有朝一日能嘗試一次，而這次能以這麼滿意的組合來實現，真的很開心。如果要做“V系”主題的話，我立刻想到的是當年在高中時期教我視覺系的 TAIGEN 君，以及能自然融合視覺系與嘻哈氛圍的 (sic)boy。其實在 (sic)boy 的〈Heaven’s Drive〉剛推出時，我就和 TAIGEN 君聊過：『出現了這樣一個很厲害的孩子喔。』」
TAIGEN：「我記得那時レイジ在 IG 上傳了 Raphael 的華月照片，我們就在想——如果華月活在現在的時代，他一定會做 trap 音樂吧。從那裡我們開始聊到日本 trap 的獨特進化、也聊到視覺系的文化延伸，然後提到了 (sic)boy。看了他的 MV 後，我們都覺得“這個氛圍太棒了”。不是為了做特別而特別，而是真正能讓年輕一代產生共鳴。稍早前我看到 Tohji 時，也有同樣的希望感，而 (sic)boy 又是更往前一步的新世代。」
(sic)boy：「真的很開心聽到這樣的話。」
レイジ：「不過在拍攝前的會議時，雖然我和 (sic)boy 見過幾次面，其實還沒怎麼深入聊過。」
―你們第一次正式見面是什麼時候呢？
レイジ：「因為我本來就很喜歡 (sic)boy，所以邀請他參加我舉辦的活動。那天其實沒聊太多，但他一直待到天亮，最後竟然在我 DJ 的時候唱起 BIGBANG（笑）。」
(sic)boy：「（笑）對，那次真的很開心。後來我舉辦專輯發表派對時，也邀請レイジ君來當 DJ。」
―你原本就知道レイジ先生嗎？
(sic)boy：「我一直都有在聽 OKAMOTO’S 的音樂，超喜歡的。」
レイジ：「我們越聊越多，他會說『這句歌詞超厲害』，還會問我『オカモトショウ先生是怎樣的人？』。能感覺到他真的很深入地聽我們的作品。知道有一個人是聽著我們長大的，這件事真的讓我很感動。
其實我一直想問他——第一次化妝是什麼時候？第一次化妝去上學又是什麼感覺？」
(sic)boy：「我國中時跟媽媽說：『我想化妝。』她居然說：『好啊，沒問題。』那時候還沒有男生化妝的風氣，但我受到 L’Arc〜en〜Ciel 和瑪麗蓮·曼森的影響。媽媽給了我一盒藍色眼影，我一抹上去就覺得有閃電打進身體的感覺。雖然技術很爛、完全不會畫，但那一刻我心想『就是這個！』。到高中時，開始有些“中性男子”或 K-POP 風格男生化妝，但我還是喜歡搖滾的妝感。高二時我就會上白粉底、塗紅唇、戴彩色隱眼去上學。從那時起我就一直化妝了。」
TAIGEN：「即使沒有現場演出、只是整天在家創作時也會化妝嗎？」
(sic)boy：「會。即使不出門，只要想化就化。尤其是創作時，我至少會把眼妝畫黑一點。因為創作時偶爾會照鏡子看到自己，
那一瞬間的心情會不一樣。化妝是讓我進入狀態的一個開關。」
TAIGEN：「我懂，我錄音時也幾乎都會穿上舞台服。重點就是如何調整自己的心情、讓開關打開，這很重要。」
―TAIGEN 先生在封城期間留了長髮與鬍子，這件事有對創作造成影響嗎？
TAIGEN：「那時因為沒辦法出門，我就乾脆把頭髮、鬍子都留長了。一開始只是想擺脫外在形象的束縛，但後來發現創作出來的聲音也真的改變了。連表演方式都不同了。
反而覺得自己從“被外型束縛”中解放出來。以前會害怕別人說『不是姫カット的 TAIGEN 就不像 TAIGEN』，但當我真的改變後，發現大家的反應也沒有那麼激烈，那讓我明白——就算外表變了，我也不會因此變成零。這份理解讓我在創作上的信心也更大了。這次拍攝特地又剪回姫カット，我覺得就像是學會了切換不同頻率的能力。其實我當初留長髮，並不是因為想變得女性化，而是憧憬那種『令人驚異但又美麗』的存在。」
(sic)boy：「異形的美感。」
TAIGEN：「對，正是如此。十多年前，那樣的存在就是視覺系。但現在，還有更多選項——像是 trap、各種混合風格。以前 hip-hop 世界講求陽剛氣息、但現在日本的 trap 場景中反而聚集了最多“異形”的藝術家。從這個角度看，其實視覺系的精神與現在的 trap 音樂有著延續關係。」
―レイジ先生，你在每次活動中都會改變造型。
レイジ：「我很喜歡改變造型。因為人生中還有太多自己沒試過的外表。一般人不會剃光頭、也不會留像 TAIGEN 那樣的長髮。我自己都還搞不清楚，到底哪個造型最適合自己。所以就一直在探索。」
―這種心情就像想聽還沒聽過的唱片一樣。
レイジ：「沒錯。極端來說，有些人一輩子只聽披頭四。但只要去聽一次性手槍（The Sex Pistols），就會發現那又是完全不同的世界。從那之後又能衍生出無數的子類型。今天真正去做了視覺系的造型，我也第一次理解到許多以前只懂理論、卻無法親身感受的事情。像是剃光頭後，因為沒有頭髮的摩擦，連律動都變了。那種“流動的能量”真的不同。不是開玩笑的——外在改變確實會引起內在與表演上的實質變化。所以我完全理解 (sic)boy 在家創作時還會化妝。那是一種儀式、一種能量的開關。有些人會覺得，『只是想標新立異吧？』但我不是那樣的人。只有親身體驗過，才能明白那背後的真實力量。」
―你們這種「必須親身體驗才能理解」的想法，也表現在音樂之中。
レイジ：「是啊。」
TAIGEN：「在饒舌界也有很多人容易固化成『這就是我的風格』。但 (sic)boy 和製作人 KM 卻能不斷嘗試不同方向，那種彈性讓人覺得他們更像樂團。」
レイジ：「KM 先生聽的音樂一定非常廣。他想做的東西很多，但如果沒有能接住他創意的表演者，就無法成立。而和 (sic)boy 合作時，他一定很開心。像〈爆撃機〉這首歌，能駕馭那樣強烈節奏的饒舌歌手其實很少。別人可能只會笑著說：『這太誇張了吧（笑）』就放棄，但 (sic)boy 卻能把它唱得帥氣，那真的很厲害。能讓那樣的作品誕生，就是音樂存在的意義。」
―〈爆撃機〉是由 KM 先生先做出節奏嗎？
(sic)boy：「對，是 KM 先完成的。」
レイジ：「我聽 KM 說過，他那時想試著把 JET 的〈Are You Gonna Be My Girl〉那種搖滾節奏用 808 鼓聲重現。」
(sic)boy：「剛好我那時也想在作品裡加入像 Stray Cats 的新派搖滾節奏，邊想法一拍即合。現在日本的樂團中很少有人
真正去碰 rockabilly 這種節奏，我覺得那是一個全新的挑戰。」
TAIGEN：「在美國近年雖然有把 trap 和 country 結合的例子，但沒有人往 rockabilly 的方向發展。那種感覺是只有日本人能做出來的特別融合。」
レイジ：「(sic)boy 的音樂涉獵很廣，所以能自然地讓那些影響發揮出來。」
―對樂團本身有憧憬嗎？
(sic)boy：「我嚮往的其實不只是“樂團成員”，而是“站在最前方的主唱”那種帥氣與覺悟。看 HYDE 先生、オカモトショウ先生，或是海外的搖滾主唱，我都會想：『我也要成為那樣的人。』現在雖然我不是樂團形式，但我相信有一天我一定會組。那不是一朝一夕能做到的事，所以我正在努力、期待那天到來。」
レイジ：「有一次他在初次見面的時候，對陌生人自我介紹說：『我在玩搖滾。』我覺得超棒的（笑）。那一瞬間我就明白他內心的動力。」
(sic)boy：「雖然大家都稱我為饒舌歌手，但我確實是以“搖滾”的心態在做音樂。比起其他 rapper，我可能更堅持那份精神。」
TAIGEN：「沒錯，Rock 不是一種曲風，而是一種態度（attitude）。也許正是因為這樣，我們三個才能有共鳴。態度這東西很容易被忽視，一旦太計算就會變得模糊。但 (sic)boy 的音樂明顯不是那樣。雖然被稱作 Sadboi 或 Cloud Rap，但他做的是透過自己濾鏡的真實表現。那需要有堅定的“中心”。」
(sic)boy：「我也很喜歡像 Lil Peep、YUNGBLUD、Machine Gun Kelly這些跨界的美國藝術家，但同時我很清楚自己和他們不一樣。我想用日語、並展現“東京的感覺”。這是只有我能做到的。」
TAIGEN：「最重要的是愛與態度。疫情以來，大家更能察覺誰是真心在表達。不是為了流行，而是出於內心。那樣的真誠能打動年輕人，也帶來希望。」
―職業不論為何，只要有態度，就能成為所謂的「搖滾明星」。
TAIGEN：「沒錯。我其實很討厭在日本語境中“バンドマン（玩樂團的人）”這個詞。雖然是做搖滾音樂，但那個詞往往讓人覺得是尖銳、奇裝異服或故作特立獨行的人。但像 (sic)boy 那樣，能以『我在做搖滾』的信念去實踐的人，其實在樂團圈裡並不多。反而現在和 rapper、beatmaker 聊天時，更常覺得彼此有共鳴。」
レイジ：「我也一直這樣想。音樂這東西，雖然可以用 BPM 或器材去分類，但我認為最重要的，是“能量的種類”。那種能量在你聽的時候、或在現場表演的時候，都會流動。即使是在 hip-hop 或 DJ 場裡，也有讓人覺得『這就是 rock！』的瞬間。同樣地，有些 rock band 的演出，反而讓我感覺那是 house 音樂的能量。也就是說，現在那些我認為擁有“搖滾能量”的人，其實都在做嘻哈。」
TAIGEN：「這樣說真的太貼切了。レイジ 所做的一切都能感受到“愛”。但其實能把這份愛展現出來的人不多。所以我理解為什麼大家會被他吸引。有些人會想刻意去營造那種漩渦、或是用“時代感”去包裝，但那樣反而會讓最根本的東西變得模糊、連帶那個人本身也會被吞噬掉。所以我認為レイジ現在這樣的做法，才是最正確的形式。」
レイジ：「『YAGI』這個活動，我已經完全沒計畫地做了三年。辦活動的人通常會設計動線、設定集客策略，但我從不去想那些。每一次只專注於“當下玩得盡興”。對我而言，與其煩惱下一步要怎麼辦，不如全力以赴眼前的事——這樣反而一切都會自然順利。」
TAIGEN：「BO NINGEN 以前也是這樣做的。但這樣的價值觀在以前並不被認可。如今看到年輕一代能夠說出『如果現在不好玩，就連未來都不會快樂吧』並且能彼此共鳴，那真的是希望的象徵。」
(sic)boy：「我也不太會談什麼明年的計畫。那些應該由聽眾、家人或身邊的人去決定。如果有一天他們覺得『你的音樂已經結束了』，那應該就是我的終點。所以我只會在每一首歌裡傾注靈魂，讓大家能持續懷抱期待。我什麼都不多想，只是一次又一次把該做的事做好而已。」
―三位都喜歡視覺系，這點讓你們能自然連結。同時在「態度」與「當下的真誠」這方面也不謀而合。最後，(sic)boy 先生的最新作品《social phobia》即將於 4 月底發行，除此之外還有什麼新消息嗎？
TAIGEN：「雖然不是新聞啦，但前陣子我因為 NeoL 的訪談企劃，和釈迦坊主、食品まつり（foodman）一起舉辦了以遊戲音樂為主題的活動。如果有機會的話，也想和這三人一起辦個“視覺系限定派對”。當時遊戲音樂活動裡，各自的粉絲群都不同，
但文化交錯的氛圍非常有趣。如果這次也能再重現那樣的混合感就太好了。」
(sic)boy：「我也很想一起做！」
レイジ：「那就穿這身衣服上台吧（笑）。」