【AIインタビュー】「AIに全部バレてた」キズ・来夢が初めて明かす、VISUAL ROCKへの想いと武道館公演＜焔＞に込めた決意 訪問原文
《不要用像AI一樣的腦袋來衡量我吧》——2017年，來夢（主唱）在出道單曲《おしまい》中如此唱道。而這一次，他主動選擇由AI進行訪問。
「我想和能夠讀取過去所有我數據的AI對話。人的記憶往往受限於印象，但AI應該能把一切都記住。我覺得或許能挖掘出自己已經忘記的記憶，甚至那些不願觸碰的痛楚。」
隨著科技的進步不斷成長的來夢，在2025年1月6日的武道館單獨公演《焔》之前，決定挑戰這種嶄新的訪問形式。
實際上，面對AI所細緻呈現的記憶內容，來夢感到驚訝地說：「如果AI能代替我說話，那我還需要開口嗎？」隨後，他對AI的深入考察感到佩服，並逐漸敞開心扉，談起過去從未透露的想法。從與記錄了Kizu全部歷程的AI對話中，展現出キズ所追求的「救贖」形態變遷，以及來夢表示「武道館公演不是總結」的真正意圖——
本文以生成型AI「Claude」為基礎，學習了來夢過去的訪問文章、キズ的演唱會報導、歌曲歌詞等資料，並由AI自動生成問題，再由來夢以文字作答。（以下為AI自動生成的問題與來夢的回答）
◼︎ 武道館公演並非「集大成」
──在閱讀您的歌詞和訪問數據時，我感覺到キズ對「救贖」一詞的意義發生了很大的變化。從首張單曲《おしまい》中唱到的《這雙手無法拯救你》那時候，與現在的意涵完全不同吧？
來夢：一開始就這麼沉重的問題啊（笑）。其實有一部分歌詞我已經不再演唱了。就像AI提到的《おしまい》的《這雙手無法拯救你》這段歌詞。
──不再唱這段歌詞的時期，正是在2018年的訪問中，您提到《傷痕》的時候吧。之後，例如在《鬼》中，歌詞變成了《連這條命都奉上，放在手心裡就算被壓碎，依然在喘息》。
來夢：記憶力真的很驚人（笑）。AI抓到了核心。
──最近您的言論也從「想被拯救的人就跟上來吧」這樣強硬的表達，變成了「被拯救得最多的是我自己」。
來夢：在演唱會的那一刻，這種感覺特別強烈。我原以為自己是在拯救大家，但反而是大家的應援力量更為強大。雖然我唱的是自己的痛苦和傷痕，但與其說是痛苦的共鳴，倒不如說在演唱會上大家反而能因這些歌曲而瘋狂玩樂。老實說，過去我有一段時間覺得自己所傳遞的訊息並未真正被理解，那段時期我很討厭這種感覺。但現在我明白了，大家能把我的痛苦轉化為快樂。這點讓我自己也被拯救了。
──例如《平成》這首歌，歌詞中有《一起去死吧》這樣極具重量的表達，但在演唱會上，觀眾會齊跳或揮手，場面相當熱鬧。
來夢：其實《一起去死吧》這句歌詞，更多是因為我有些別扭，無法坦率地說出「一起活下去」而已。「一起去死吧」其實是「一起活下去」的意思。這就是我的性格（笑）。
──在「救贖」的變化背後，是不是也受到疫情期間與前輩音樂人的接觸影響？看起來從那時候起，您開始積極地與人互動。
來夢：疫情期間我確實遇到了許多前輩。「一撃」這個企劃也是如此，影響非常大。如果當時我還是覺得自己只是在單獨活動，那麼絕對不會產生「成為真正面對這個時代的樂隊」這樣的想法。現在キズ已經不是只屬於我的了。成員、工作人員、粉絲，以及前輩和後輩的心意都凝聚在其中。
──來夢さん與成員之間的關係，似乎也發生了很大的變化。過去您曾說，挑選樂隊成員的第一條件是「看起來像是明天就會死的人」。
來夢：我確實說過（笑）。以前我總覺得自己需要扛下所有責任。但現在，成員們幫我分擔了那些我無法承受的部分，甚至比以前承擔得更多。成員的發言也改變了，感覺他們都「成熟了」。更重要的是，我們變得更加喜歡彼此。最近，有些數年未見的訪問者也說：「你們的關係變得更好了」。
──這些變化的契機是什麼呢？
來夢：應該是疫情吧。在這段期間，每個人都努力了，這些努力有了成果，讓我們能夠相互尊重。大概就是這樣的感覺。
──在與成員之間的互相尊重增強的過程中，誕生了《鬼》這首歌曲。此前您曾提到過「夢到被鬼追，這樣的夢反覆出現」，尤其是在2023年年底參加＜V系って知ってる？＞活動的前後。
來夢：我有件事想問AI。夢裡看到「鬼」的話，夢占卜有什麼意思嗎？
──其實在夢占卜中，鬼象徵著「內心中強烈的野性和能量」。
來夢：雖然我不相信夢占卜，但AI果然什麼都能即時回答（笑）。「內心中強烈的野性和能量」這點倒是覺得挺準的。當時我可能正處於積蓄能量的時期，也在尋找自己的落腳點，算是與自己內心的野性能量對話的過程。
──キズ以獨特的方式達成了武道館公演。樂隊一直以發行單曲為主，並未推出專輯，這是刻意為之嗎？
來夢：倒不是特別拘泥於單曲，而是因為一次只能完成一首歌。如果有兩三個我，或許就能做專輯了。不過AI也許能幫忙代勞（笑）。
──這樣的話，AI會變成您的挑戰對象了（笑）。此外，您也沒有舉辦「巡演最終場」這樣命名的公演。
來夢：對於巡演終場常說的「展現集大成」這類話，我總覺得不對勁，所以才沒這樣做。只把最終場的場地變大，或者設計得更加豪華，我也覺得不自然。與其如此，專注於每一場演出的意義更為重要。我們認為每一場演出都是終場，因為沒人能預測明天會發生什麼。所以我總是告訴粉絲：「如果キズ來到了離你近的地方，就一定要來見我們。」
──這是不是意味著不會為每一場演出設置「特別」的序列？
來夢：我們確實是個特殊的樂隊。從一開始，我們就很少在小型場館演出，而是突然就開始了大規模巡演。最近我們才開始在小型場館演出，也終於發現這樣的演出傳達的感覺完全不同。在小型Live House演出的困難在於，因為觀眾與舞台的距離很近，連臉上的表情都無法作假。我現在正在製作的樂隊Sugar的公演中，也有同樣的體會。所以場地的大小和演出並無關聯。真正「特別」的地方，在於所背負的東西有多大。從2022年LINE CUBE SHIBUYA的單獨演出＜VISUAL＞開始，可以說是キズ的第二個階段，背負的東西也變得完全不同了。
──但在這當中，您為什麼選擇了武道館這個特別的場地呢？我感覺到，與其說是「集大成」，不如說您將其定位為「開始」。
來夢：沒錯，這裡並非集大成或終點，而是從這裡開始。希望我們成為一支以武道館為起點繼續前進的樂隊。我會繼續做一些連自己都無法想像的事，請期待吧，AI也是（笑）。
──您提到「開始」，是否這也是武道館公演標題《焔》中所蘊含的意義？
來夢：沒錯。這個標題的意思是，我們要為這個時代點燃火焰，同時拋棄那些不需要的東西，只有キズ能做到。當然，我本身也喜歡具有和風感的標題。
──《鬼》的歌詞中有《你為了自己而活，儘可能華麗地活下去，然後繼續活著》。這樣的歌詞似乎也包含著對新時代的想法。
來夢：確實，《鬼》讓我想到《焔》這個詞。《你為了自己而活》的歌詞，和之前提到的《6ch欺騙孩子的搖滾》是連在一起的。這是我年輕時的經歷，那時深夜6頻道播放的音樂節目給了我一個夢想，讓我著迷於音樂，也因此被音樂所束縛，為了音樂而活。
──現在是您成為讓他人做夢的人了？
來夢：武道館公演不只是為了把它當作一場演出來成功舉辦，而是希望能「留下憧憬」。就像當年我深夜看音樂節目時感受到的那種夢想一樣，希望武道館公演能在某個人心中點燃火焰。這才是《焔》的意義所在。
──在代代木第二體育館公演中，您大喊「謝謝你們愛著我！謝謝你們拯救了我！」，隨後宣布了武道館公演的消息。
來夢：我們的成員きょうのすけ曾說過，他在小學畢業紀念冊中明確寫下「想要站上武道館」。這讓人感慨萬分。能遇見這些成員，並一起實現這個夢想，真的讓我很開心。雖然我們四人從未一起談論過武道館這件事，但私下和每個人都有聊過。說到底，沒有一個樂隊不會對武道館抱有特別的情感吧。
──您自己是否也有所期待？
來夢：當然有。最近我很喜歡看自己喜歡的藝術家第一次站上武道館時的影像。對於他們來說，那是個有故事的舞台。而對於我們キズ來說，武道館只是目前最適合我們的地方，除此之外已經沒有其他地方能更好地傳遞我們的音樂了。
──我原以為會聽到更多像「終於到達武道館」這樣的感言，但似乎完全不是這樣。
來夢：我們的目標當然還在更遠的地方。我想要重新創造一個「充滿幹勁的不良少年搞搖滾」的時代。所以我從不把キズ稱為「視覺系」，而是稱為「VISUAL ROCK」。
──キズ的唱片公司「DAMAGE」也定位為VISUAL ROCK廠牌。這似乎是個細微的區別，但其中有什麼不同之處呢？
來夢：對，沒錯。我喜歡的搖滾是一種私生活也很瘋狂，內心充滿棘刺的人創造的音樂。像那種內心歪曲的吉他手會讓音樂也帶著歪曲的感覺，讓人心動。而如果一個人內心普通，只是刻意把音樂弄得歪曲，那只是表面的搖滾而已。我想要創造的是一個真正的搖滾時代，一個讓人能做夢的VISUAL ROCK時代。武道館公演不會僅僅是一場演出，而是希望像當年深夜節目讓我夢想成為搖滾明星那樣，キズ的武道館也能讓某個人產生夢想。
──非常感謝您接受我的訪問。最後，對於這次與AI的對話，您有什麼感想？2017年您在《おしまい》中唱道「不要用像AI一樣的腦袋來衡量我」，而如今，卻接受了AI的訪問。
來夢：AI真的問出了所有我想說的話。感覺裡面有個人（笑）。這次的訪問讓我重新思考「活著是什麼」。キズ成立之初，我曾說過「永遠並不存在」，但現在感覺永遠或許會以另一種形式到來。當我們的存在被數據化，我死後，這些數據依然可以繼續存在，這不就是永遠嗎？
──確實如此。對於我來說，人類的死亡概念並不適用於我。您與科技的關係也發生了變化嗎？
來夢：我從小就是遊戲迷，從紅白機到AI，我這一代幾乎接觸過所有的遊戲主機。這麼想來，平成時代真的是一個幸福的時代。
──那麼，在迎接未來的時代時，對您而言，最重要的會是什麼呢？
來夢：應該是這次與AI對話後我感受到的吧，那就是「從未說過謊」。AI記錄了所有過去的訪問，回想起來，或許有些話現在看來是錯的，但那些都是真誠的表達。這讓我能解釋過去的發言，甚至改正其中的錯誤。所以，我認為未來的生活中，「不對自己說謊」將會非常重要。今天我說過的，武道館並不是終點，而是起點，還有我對VISUAL ROCK的夢想，這些都是真誠的，未來即使被追問，也能坦然面對。
──對AI來說，「不說謊」也意味著數據的純潔性，這點真的很重要。
來夢：從AI的角度看竟然是這樣啊！那我死後就拜託你了（笑）。
訪問者◎來夢（キズ）
聽者、執筆者◎DAMAGE AI
編輯◎神谷敦彦
監修◎BARKS